A entrevista de Tucker Carlson com o presidente russo Vladimir Putin decorreu exactamente como todos esperavam, não tanto como uma entrevista, mas como uma demonstração de Putin da facilidade com que poderia dominar totalmente uma das figuras mais proeminentes dos meios de comunicação dos Estados Unidos.
Carlson abriu a entrevista dirigindo-se diretamente aos telespectadores, afirmando que sentia que Putin era “sincero” na sua crença de que “a Rússia tem uma reivindicação histórica” sobre as partes da Ucrânia que deseja tomar através do poderio militar.
“Estamos tendo um talk show ou uma conversa séria?” — perguntou Putin a Carlson na sua primeira conversa, depois de negar que tivesse justificado a sua incursão na Ucrânia para evitar um “ataque surpresa” dos EUA e da NATO contra aliados.
O presidente russo iniciou então uma palestra de 30 minutos sobre a história russa e ucraniana, começando em 1862, passando pela criação e queda da União Soviética, e até à era moderna. Carlson olhou fixamente e acenou com a cabeça enquanto Putin afirmava que a Ucrânia não tinha uma identidade nacional independente para justificar a sua soberania, uma afirmação que historiadores e especialistas em propaganda russos têm dito. rejeitado categoricamente. Carlson tentou, sem muito entusiasmo, levar Putin para outro assunto, apenas para ser rejeitado pelo autocrata que – devemos assumir – não é particularmente receptivo a que lhe digam o que fazer.
“Não é chato, só não sei até que ponto é relevante”, disse Carlson.
“Bom”, respondeu Putin, antes de retomar o seu relatório oral.
A troca foi representativa da entrevista de mais de duas horas como um todo; Putin quase não suou, concedeu pouco quando questionado diretamente e pareceu controlar o tom e o ritmo da conversa desde o início. Ele se sentiu tão confortável que até zombou de Carlson por conseguir rejeitado pela CIA antes de iniciar sua carreira na mídia.
Ao fazer com que o seu entrevistador seguisse as suas regras – e ao fazer Carlson abdicar das rédeas do diálogo – Putin usou Carlson como veículo para enviar a sua propaganda estatal cuidadosamente elaborada ao público americano.
A entrevista continuou a centrar-se na guerra em curso entre a Rússia e a Ucrânia. O presidente russo reiterou muitos dos argumentos que já apresentou relativamente aos seus motivos para invadir o seu vizinho – com pouca resistência crítica por parte de Carlson.
Putin falou longamente sobre o seu desejo de trazer a “desnazificação” para a Ucrânia e, embora a nação tenha uma história sombria de associação com o nazismo e facções neonazistas, particularmente no contexto da Segunda Guerra Mundial, especialistas concordo amplamente esta é uma manobra de propaganda usada como justificativa para a invasão.
A certa altura, Putin disse a Carlson que os Estados Unidos tinham coisas melhores a fazer do que ajudar a Ucrânia a travar uma guerra. “A milhares de quilômetros de distância do seu território nacional, você não tem nada melhor para fazer?” Putin disse. “Você tem problemas na fronteira, problemas com a migração, problemas com a dívida nacional… você não tem nada melhor para fazer, então você luta na Ucrânia?”
Não é nenhuma surpresa para quem assistiu à cobertura de Carlson sobre a Ucrânia que a linha de argumentação se sobrepunha quase completamente à opinião do antigo apresentador da Fox News sobre o assunto. Carlson estava entre os primeiros defensores públicos pressionar os republicanos a tornar a ajuda à Ucrânia dependente do aumento de recursos para a fiscalização das fronteiras.
A sobreposição é provavelmente a razão pela qual Carlson não respondeu ou não se envolveu mais com Putin sobre a questão, em vez disso passou a questionar o presidente sobre quem explodiu o gasoduto Nord Stream.
“Você, com certeza”, brincou Putin.
Carlson respondeu que estava ocupado naquele dia.
“Você pode ter pessoalmente um álibi, mas a CIA não tem tal álibi”, respondeu o presidente russo, reiterando as suas afirmações de que a explosão que paralisou o principal gasoduto de gás natural foi provavelmente orquestrada pelos EUA e pelos seus aliados da NATO. As investigações têm ainda para determinar quem estava por trás da sabotagem, mas em 2022 Carlson publicamente sugeriu sua crença que os EUA podem ter sido responsáveis pela destruição do gasoduto. Os comentários foram tão notáveis que, no ano passado, a TV estatal russa tentou vincular a demissão de Carlson da Fox News à cobertura do Nord Stream.
Carlson anunciou na terça-feira que divulgaria uma entrevista com o autocrata russo que ele defende há muito tempo. O antigo apresentador da Fox News afirmou que os meios de comunicação de língua inglesa são demasiado “corruptos” e “mentem” com demasiada frequência para serem confiáveis para retratar com precisão o líder da Rússia – não que Carlson alguma vez tenha mentido ao seu público.
O anúncio foi imediatamente controverso, em grande parte devido à repressão em curso contra a liberdade jornalística na Rússia, incluindo a detenção de repórteres estrangeiros pelas autoridades russas.
Um desses jornalistas é Evan Gershkovich, um Jornal de Wall Street repórter que foi detido pelas autoridades russas enquanto estava em missão na Rússia no ano passado. Gershkovich está detido na notória prisão de Lefortovo desde março de 2023, sob acusações forjadas de espionagem.
Perto do final da entrevista, Carlson finalmente recuperou a coragem, perguntando a Putin sobre a prisão de Gershkovich e propondo que o presidente – em uma demonstração de sua “decência” – estaria disposto a libertar Gershkovich sob custódia da equipe de Carlson, que retornaria ele para os Estados Unidos.
“O cara obviamente não é um espião, ele é um garoto, e talvez ele estivesse infringindo sua lei de alguma forma, mas ele não é um superespião e todo mundo sabe disso, e ele está sendo mantido como refém”, disse Carlson.
Putin recusou-se a comprometer-se com a libertação de Gershkovich e manteve as alegações do governo russo de que o repórter tinha recolhido ilegalmente informações confidenciais que constituem espionagem. “Fizemos tantos gestos de boa vontade, por decência, que acho que ficamos sem eles”, disse Putin, acrescentando que cogitaria a possibilidade da libertação de Gershkovich quando visse ações “recíprocas” dos EUA.
Na terça-feira, Carlson afirmou que “nenhum jornalista ocidental se preocupou em entrevistar o presidente da” Rússia desde que a nação lançou a sua ofensiva contra a Ucrânia em Fevereiro de 2022. A mentira era tão flagrante que até o Kremlin sentiu a necessidade de a abordar.
“Senhor. Carlson não está correto”, disse o porta-voz do Kremlin, Dmitry Peskov, em um comunicado na quarta-feira, acrescentando que eles receberam “numerosos pedidos de entrevistas com o presidente, mas principalmente, no que diz respeito aos países do Ocidente coletivo, estes são de grandes redes. mídia: canais de TV tradicionais e grandes jornais.”
A principal âncora internacional da CNN, Christine Amanpour, respondeu ao reivindicar em X (anteriormente Twitter). “Será que Tucker realmente acha que nós, jornalistas, não temos tentado entrevistar o presidente Putin todos os dias desde a sua invasão em grande escala da Ucrânia?” ela escreveu.
Outros jornalistas proeminentes ecoaram o sentimento. “É muito impressionante ver Carlson justificar a sua entrevista com Putin e a sua viagem à Rússia como o trabalho de um jornalista, numa altura em que os jornalistas ocidentais estão literalmente sentados na prisão por não terem feito nada de errado, a não ser tentar reportar de forma independente na Rússia de Putin, não mencionar os muitos jornalistas russos que enfrentam prisão ou exílio no esforço para continuar o seu trabalho”, New York Times escritor e ex- Washington Post Chefe do Escritório de Moscou, Susan Glasser disse à CNN.
Jornalista russa Yevgenia Albats escreveu no X que a situação é “inacreditável”, acrescentando que ela – como muitos outros jornalistas russos – “teve de se exilar para continuar a reportar sobre a guerra do Kremlin contra a Ucrânia. A alternativa era ir para a cadeia. E agora esse SoB está nos ensinando sobre bom jornalismo, filmando na suíte Ritz de US$ 1.000 em Moscou.”
De acordo com o The Moscow Times, um meio de comunicação russo independente que foi forçado a deixe o país em 2022 e cujos artigos são censurados dentro da Rússia territorial, mais de 1.000 jornalistas independentes foram forçados a fugir do país enquanto o regime de Putin reprime a liberdade de imprensa.
Então, como é que Carlson conseguiu uma entrevista com Putin no meio do ataque frontal total do governo russo à liberdade jornalística? É um momento que está sendo preparado há anos para o ex-apresentador da Fox News, que durante grande parte de sua carreira atuou como propagandista de Putin – com particular ênfase na guerra Rússia-Ucrânia.
Carlson tem uma longa história de adoção pontos de discussão pró-Rússia em relação à guerra, chegando mesmo a afirmar em 2019 que estava ativamente “(torcendo) pela Rússia” à medida que as tensões aumentavam entre as duas nações.
Dias antes de a Rússia lançar a invasão, Carlson disse aos telespectadores da Fox News que os americanos tinham nenhuma boa razão “odiar” Putin e tentou vincular o apoio do presidente Joe Biden à Ucrânia a alegações não comprovadas de que o presidente aceitou milhões de dólares de cidadãos ucranianos.
À medida que a guerra se desenrolava, Carlson intensificou a sua retórica pró-Kremlin e as críticas ao apoio ao governo ucraniano, ao ponto de as suas transmissões serem repetidamente elogiadas pela televisão estatal russa. Em março de 2022, Mother Jones obteve um memorando do Kremlin que incentivou os meios de comunicação controlados pelo Estado a “usar, tanto quanto possível, fragmentos de transmissões do popular apresentador da Fox News, Tucker Carlson, que critica duramente as ações dos Estados Unidos (e) da NATO, o seu papel negativo no desencadeamento do conflito na Ucrânia, (e) o comportamento desafiadoramente provocativo da liderança dos países ocidentais e da OTAN em relação à Federação Russa e ao Presidente Putin, pessoalmente.”
Além do seu historial de defesa da propaganda pró-Rússia, Carlson estabeleceu uma reputação entre os chefes de estado autocráticos como um entrevistador suave. Na sua busca para desenvolver um intercâmbio ideológico conservador entre os conservadores americanos e os governos internacionais de direita, Carlson deu entrevistas amigáveis e elogiosas a Viktor Orbán, da HungriaEl Salvador Nayib Bukelee Javier Milei, da Argentina.
Nas suas entrevistas e na cobertura destes líderes políticos de direita, Carlson elogia frequentemente a utilização do poder executivo para remodelar as nações no sentido de princípios conservadores – independentemente dos métodos implementados e do custo para a sociedade civil e as instituições democráticas. É claro que o fascínio de Carlson por estes números reflecte o seu desejo há muito professado de implementar uma transformação semelhante nos Estados Unidos. Com Putin agora adicionado à sua lista, Carlson solidificou a sua posição como o principal ponto de acesso entre a propaganda dos autocratas e o público americano.
