Lauren Goode: OK.
Gideon Lichfield: Depois eles-
Lauren Goode: OK.
Gideon Lichfield: Entre em ação automaticamente.
Lauren Goode: OK, então há um lado disso que parece um pouco Big Brother, e há outra parte de mim que pensa que provavelmente é assim que um governo totalmente digitalizado deveria funcionar.
Gideon Lichfield: Certo. É como Steve Jobs costumava dizer sobre os produtos da Apple: “Deveria funcionar”.
Lauren Goode: E então, o trabalho do Luukas é fazer tudo isso funcionar?
Gideon Lichfield: Bem, não é apenas o seu trabalho, mas ele é o responsável por supervisionar a transformação digital que começou há cerca de 30 anos e continuar a promovê-la em todo o governo.
Lauren Goode: A Estônia é bem pequena, certo? Então, para fazer uma pergunta que talvez um VC do Vale do Silício faria, ela pode ser escalada? Isso é algo que os Estados Unidos poderiam fazer?
Gideon Lichfield: Bom, era sobre isso que eu queria falar com o Luukas. Porque a Estónia é vista como o exemplo do governo digital, ao ponto de se tornar um cliché. As pessoas dizem: “Ah, sim, Estônia”. Mas boa sorte ao tentar replicar o que a Estónia faz em qualquer outro lugar. Basicamente, queria perguntar ao Luukas até que ponto o modelo estónio é exportável. E ele parecia pensar que não era tão exclusivo da Estónia como se poderia imaginar.
Lauren Goode: Bem, mal posso esperar para ouvir isso.
Gideon Lichfield: E essa conversa surge logo após o intervalo.
(Música)
Gideon Lichfield: Luukas Ilves, bem-vindo ao Tenha um bom futuro.
Luukas Ilves: Obrigado, Gideon, é um prazer estar presente.
Gideon Lichfield: Você está tendo um bom futuro?
Luukas Ilves: Eu sou. Embora para mim seja meu presente.
Gideon Lichfield: Penso que a maioria dos nossos ouvintes provavelmente já ouviu falar que a Estónia é pioneira no governo digital, mas não sabe muito sobre o que isso significa na prática. Então, você pode falar brevemente sobre as principais coisas que o tornam um líder?
Luukas Ilves: Claro. Quero dizer, o ponto principal é muito simples: tudo é digital. Não existe um serviço governamental ou uma interação entre cidadãos ou empresas e o governo que não tenha sido digitalizado neste momento. Então, tudo, desde o mundano, que deveria ser digital neste momento em praticamente todos os países do mundo, como declarar seus impostos, permitir qualquer tipo de… você sabe, algumas coisas que são um pouco menos digitalizadas na maior parte do mundo, como a votação, onde podemos votar online desde 2004, e nas nossas eleições mais recentes, mais de metade das pessoas o fizeram. E, claro, além de apenas digitalizar as coisas, temos um foco muito forte em aproveitar todos os tipos de ferramentas que as novas tecnologias nos dão para melhorar constantemente as coisas, seja isso melhor do ponto de vista da transparência e responsabilidade, conveniência ou custo-benefício. Então, de certa forma, eu diria que é quase normal. Fazemos no governo o que praticamente todo mundo faz com a transformação digital, que é encontrar maneiras de melhorar constantemente o que fazem usando as tecnologias atuais.
